Trådvurdering:
  • 5 stemmer - 4 gjennomsnitt
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Rykte og ønsketråd vinter/vår 24/25
Ikke godt å vite hvor mye man skal legge i det ryktet. Det kan være en agent som vil fremme en spiller ved å vise til oss, eller det kan være en av mange vi har speidet, men ikke har veldig konkrete planer om å hente.
Så betyr det sikkert litt om de vi har hentet lykkes. Herjer Obasi fra start og selges for 60 mill til sommeren hvor Promise kommer rett inn og overtar så frister det nok mer å hente spillere fra fjerne strøk enn om begge to flopper.
At vi er ute og speider tenker jeg at bare er positivt. Men har vi fem afrikanske spillere på andre laget i tilfelle en av dem kan bli bra så liker jeg det dårlig.
De vi henter må vi ha tro på og ta vare på, de må få en ordentlig mulighet til å vise seg fram og vi må ikke ha så mange at det blir umulig for våre egne talenter.
Men at vi har noen tenker jeg er positivt, det kan være fruktbart både for spillere og trenere å se hvordan de har drevet andre steder og hva de er bedre på enn oss.
Svar
Kjære kollegaer.

Jeg gjorde litt analyse av den norske tier 3 og Josias Furaha fanget oppmerksomheten min.

Jeg så han var en av guttene våre, og han har det rimelig bra, pluss at han er ung, norsk og høyrekant. Noen opplysninger om ham?
Svar
(02-26-2025, 03:17 PM)mestah Skreiv: Jeg er enig i at vi har tenkt for mye innenfor "egen sfære" når det gjelder a-laget, og da spesielt under Fagermo. 

Men jeg vil ikke at vi skal fylle opp andrelaget med utenlandske spillere. Vi kan gjerne hente talenter fra nærområdet, og i enkelte tilfeller nasjonalt, men det skal være rom for egenproduserte spillere fra akademiet til a-laget også. Og jeg er bekymret for at den veien blir veldig lang dersom vi begynner å hente inn utenlandske spillere til andrelaget. For ikke å snakke om at det også gjerne koster en del kroner å skulle hente spillere til andrelaget på den måten. Jeg er også usikker på hvor mange som vil komme til Norge for å spille tredjedivisjon. De vil nok gjerne være litt nærmere a-laget hvis de skal komme hit, i hvert fall de største talentene. De største talentene kommer ikke for å spille tredjedivisjon og kanskje få en plass i troppen om ett eller to år. Tror jeg.

Edit: Men det er selvfølgelig ingen "regel" uten unntak. Hvis vi mener dette kan være en ny Ejuke (eller Messi), og han vil spille 3.div, så må vi gjerne hente han. Jeg bare tror sjansen for det er liten.

Det var vel mer Espeseth enn Fagermo som kom på akkurat den ideen da. Men det spiller jo ingen rolle akkurat i dette.

Talentutvikling er også en form for statistikk. Å trene spillerne godt er så klart en viktig del av det, men det må også være et talent der til å begynne med. Hadde det vært en oppskrift på å få frem spillere som f.eks. Håland og Ødegåd så hadde vi jo bare gjort det, det hadde vært null problem.

Men nå pleier jo Jocke å fortelle til alle som vil høre på at det å selge spillere i dag er en nødvendighet. Selv mener jeg det er en helt crazy strategi, men uansett så er det en kjennsgjerning at vi trenger et overskudd på spillersalg. Rett og slett fordi vi bruker de pengene vi tjener på spillersalg til vanlig drift. Og trenden her er økende, ikke synkende.

Så for å få til det så må et par ting skje. Enten så må vi selge spillerne våre for mer nå enn før. Eller så må vi selge flere spillere.

Å selge flere spillere blir vanskelig samtidig som vi også opprettholder et sportslig nivå. I 2023 solgte vi Tobias Christensen, Osame, Odin og Jatta. Det ga oss 100 millioner inn og et nedrykk. Så er også trenden at vi får litt bedre betalt nå enn før. Men ikke nok. Derfor må vi skaffe oss bedre spillere vi kan selge.

De dyreste spillerne ut av landet er veldig ofte utenlandske spillere. Treffer vi kan vi selge dem med stor fortjeneste etter bare 1-2 år, det er altså ikke noen utviklingskostnad. I motsetning til de lokale, som er her i mange år. Og de fleste av dem er jo rene tapsprosjekter hvis vi kun måler det i kroner og øre.

Legger vi derfor Jockes påstander til grunn om at klubber blir mer og mer avhengig av salg, så er det rett og slett ikke nok norske talentfulle spillere å selge. Personlig er jeg uenig i den strategien, men så lenge vi kjører på så er vi nødt til å gå hele veien med den. Vi kan ikke bare belage oss på lokale spillere. For hvis vi legger til grunn at det er 1 spiller som blir solgt dyrt pr for eksempel 10 000 spillere som starter med fotball så kan vi ikke drive med en sånn modell basert på Osloområdet alene. Det ene utelukker så klart ikke det andre, men det er rett og slett viktigere for oss å ha minst 3-4 spillere i troppen vi kan selge for store summer i løpet av de neste 12-18 månedene enn hvor disse kommer fra.

Når jeg mener vi ikke burde basere oss på spillersalg så er det fordi spillersalg også svekker oss sportslig. Når jeg sier basere oss på spillersalg, så mener jeg bruke pengene derfra på andre ting. Vi kommer så klart til å selge spillere, det er sånn fotballen fungerer.

Men denne strategien vi hadde under SPZ/Fagermo/Tuva baserte seg på at norsk fotball var en liten andedam, der klubbene hadde dårlig økonomi og at det ikke kom tilskudd fra spill i Europa. I en sånn verden er den enøyde kongen over de blinde. Tanken var å selge en spiller for, la oss si 25 millioner, bruke 12-15 på drift og hente inn en fullgod erstatter for 10. Fordi alle norske klubber ville solgt oss sin beste spiller for det beløpet. Vi prøvde jo å hente Mathias Normann fra Bodø/Glimt for 5-6 millioner og var litt overrasket over at det ikke gikk.

Problemet er at sånn fungerer ikke verden lenger og har vel heller aldri fungert sånn. Det norske spillermarkedet er ikke isolert fra resten av verden. Vi klarer ikke å selge dyrt, finansiere fullgode erstattere og også ta ut 12-15 millioner av salget til å dekke vanlig drift. Så vi kan rett og slett ikke ta ut penger fra spillersalg. Vi nærmer oss aldri toppen hvis vi hvert eneste år skal selge vår/våre beste spiller/e uten å ha fullgode erstattere.

Så vi er derfor nødt til å slutte å se på spillersalg som en måte å tjene penger. Vi kan ikke ta penger fra spillersalg ut. Det vi tjener på spillere må reinvesteres i spillere. Så vi må kutte kostnader, drive i null uten spillersalg, eventuelt øke andre inntekter eller en kombinasjon.

Men nå er vi der vi er. Vi lever litt av spillersalg. Og det å hente utenlandske talenter er bare den logiske fortsettelsen på den kursen vi allerede har valgt.

Det er en farlig strategi egentlig. Vi, som alle andre fotballklubber, opplever at inntektene våre bare renner gjennom oss som sviskejuice. Det går rett ut igjen nesten like fort som det kom inn. Jo større gap det blir mellom våre "normale" inntekter og inntekter fra spillersalg, jo verre blir vår situasjon.
Svar
(02-27-2025, 09:29 AM)NilsDN Skreiv:
(02-26-2025, 03:17 PM)mestah Skreiv: Jeg er enig i at vi har tenkt for mye innenfor "egen sfære" når det gjelder a-laget, og da spesielt under Fagermo. 

Men jeg vil ikke at vi skal fylle opp andrelaget med utenlandske spillere. Vi kan gjerne hente talenter fra nærområdet, og i enkelte tilfeller nasjonalt, men det skal være rom for egenproduserte spillere fra akademiet til a-laget også. Og jeg er bekymret for at den veien blir veldig lang dersom vi begynner å hente inn utenlandske spillere til andrelaget. For ikke å snakke om at det også gjerne koster en del kroner å skulle hente spillere til andrelaget på den måten. Jeg er også usikker på hvor mange som vil komme til Norge for å spille tredjedivisjon. De vil nok gjerne være litt nærmere a-laget hvis de skal komme hit, i hvert fall de største talentene. De største talentene kommer ikke for å spille tredjedivisjon og kanskje få en plass i troppen om ett eller to år. Tror jeg.

Edit: Men det er selvfølgelig ingen "regel" uten unntak. Hvis vi mener dette kan være en ny Ejuke (eller Messi), og han vil spille 3.div, så må vi gjerne hente han. Jeg bare tror sjansen for det er liten.

Det var vel mer Espeseth enn Fagermo som kom på akkurat den ideen da. Men det spiller jo ingen rolle akkurat i dette.

Talentutvikling er også en form for statistikk. Å trene spillerne godt er så klart en viktig del av det, men det må også være et talent der til å begynne med. Hadde det vært en oppskrift på å få frem spillere som f.eks. Håland og Ødegåd så hadde vi jo bare gjort det, det hadde vært null problem.

Men nå pleier jo Jocke å fortelle til alle som vil høre på at det å selge spillere i dag er en nødvendighet. Selv mener jeg det er en helt crazy strategi, men uansett så er det en kjennsgjerning at vi trenger et overskudd på spillersalg. Rett og slett fordi vi bruker de pengene vi tjener på spillersalg til vanlig drift. Og trenden her er økende, ikke synkende.

Så for å få til det så må et par ting skje. Enten så må vi selge spillerne våre for mer nå enn før. Eller så må vi selge flere spillere.

Å selge flere spillere blir vanskelig samtidig som vi også opprettholder et sportslig nivå. I 2023 solgte vi Tobias Christensen, Osame, Odin og Jatta. Det ga oss 100 millioner inn og et nedrykk. Så er også trenden at vi får litt bedre betalt nå enn før. Men ikke nok. Derfor må vi skaffe oss bedre spillere vi kan selge.

De dyreste spillerne ut av landet er veldig ofte utenlandske spillere. Treffer vi kan vi selge dem med stor fortjeneste etter bare 1-2 år, det er altså ikke noen utviklingskostnad. I motsetning til de lokale, som er her i mange år. Og de fleste av dem er jo rene tapsprosjekter hvis vi kun måler det i kroner og øre.

Legger vi derfor Jockes påstander til grunn om at klubber blir mer og mer avhengig av salg, så er det rett og slett ikke nok norske talentfulle spillere å selge. Personlig er jeg uenig i den strategien, men så lenge vi kjører på så er vi nødt til å gå hele veien med den. Vi kan ikke bare belage oss på lokale spillere. For hvis vi legger til grunn at det er 1 spiller som blir solgt dyrt pr for eksempel 10 000 spillere som starter med fotball så kan vi ikke drive med en sånn modell basert på Osloområdet alene. Det ene utelukker så klart ikke det andre, men det er rett og slett viktigere for oss å ha minst 3-4 spillere i troppen vi kan selge for store summer i løpet av de neste 12-18 månedene enn hvor disse kommer fra.

Når jeg mener vi ikke burde basere oss på spillersalg så er det fordi spillersalg også svekker oss sportslig. Når jeg sier basere oss på spillersalg, så mener jeg bruke pengene derfra på andre ting. Vi kommer så klart til å selge spillere, det er sånn fotballen fungerer.

Men denne strategien vi hadde under SPZ/Fagermo/Tuva baserte seg på at norsk fotball var en liten andedam, der klubbene hadde dårlig økonomi og at det ikke kom tilskudd fra spill i Europa. I en sånn verden er den enøyde kongen over de blinde. Tanken var å selge en spiller for, la oss si 25 millioner, bruke 12-15 på drift og hente inn en fullgod erstatter for 10. Fordi alle norske klubber ville solgt oss sin beste spiller for det beløpet. Vi prøvde jo å hente Mathias Normann fra Bodø/Glimt for 5-6 millioner og var litt overrasket over at det ikke gikk.

Problemet er at sånn fungerer ikke verden lenger og har vel heller aldri fungert sånn. Det norske spillermarkedet er ikke isolert fra resten av verden. Vi klarer ikke å selge dyrt, finansiere fullgode erstattere og også ta ut 12-15 millioner av salget til å dekke vanlig drift. Så vi kan rett og slett ikke ta ut penger fra spillersalg. Vi nærmer oss aldri toppen hvis vi hvert eneste år skal selge vår/våre beste spiller/e uten å ha fullgode erstattere.

Så vi er derfor nødt til å slutte å se på spillersalg som en måte å tjene penger. Vi kan ikke ta penger fra spillersalg ut. Det vi tjener på spillere må reinvesteres i spillere. Så vi må kutte kostnader, drive i null uten spillersalg, eventuelt øke andre inntekter eller en kombinasjon.

Men nå er vi der vi er. Vi lever litt av spillersalg. Og det å hente utenlandske talenter er bare den logiske fortsettelsen på den kursen vi allerede har valgt.

Det er en farlig strategi egentlig. Vi, som alle andre fotballklubber, opplever at inntektene våre bare renner gjennom oss som sviskejuice. Det går rett ut igjen nesten like fort som det kom inn. Jo større gap det blir mellom våre "normale" inntekter og inntekter fra spillersalg, jo verre blir vår situasjon.

Vi mistet spillere på internasjonalt nivå og gjorde kanskje historiens verste jobb i overgangsvinduet i 2023. Seriøst, det var som å se et togvrak i sakte film.

Forretningsmodellen ble pålagt oss, dessverre. Mamadou Barry ankom Tromsø i slutten av mars 2024, han ble ikke 10 måneder i klubben. Edmund Baidoo ankom Sogndal i mars og begynte i klubben som Energy Drink-eier i august.

Jeg synes diagnosen til Nils var veldig god. Vi lever i en verden der vi kan holde vår lokale liga fri for hauker og profitører, men de er der klare til å ta fra oss de beste spillerne våre så snart de viser talent. Det vi ikke lenger kan gjøre er å godta en eventuell utdeling som betaling, vi må selge bedre.

Det er en helt dritmodell, med all respekt.

Odin tilbrakte to år i limbo i Skottland da han kunne OG BURDE spilt på høyt nivå i Norge. Tobias Christensen selges for et lavt beløp for å spille i en liga dårligere enn ES på rankingen og i dag spiller han i Romania, selv om han har fotballferdighetene til å spille i bedre ligaer. Jeg tror dette også sier mye om arbeidsmiljøet på Valle i de årene fra 2021 til 2023.
Svar
(02-27-2025, 09:29 AM)NilsDN Skreiv:
(02-26-2025, 03:17 PM)mestah Skreiv: Jeg er enig i at vi har tenkt for mye innenfor "egen sfære" når det gjelder a-laget, og da spesielt under Fagermo. 

Men jeg vil ikke at vi skal fylle opp andrelaget med utenlandske spillere. Vi kan gjerne hente talenter fra nærområdet, og i enkelte tilfeller nasjonalt, men det skal være rom for egenproduserte spillere fra akademiet til a-laget også. Og jeg er bekymret for at den veien blir veldig lang dersom vi begynner å hente inn utenlandske spillere til andrelaget. For ikke å snakke om at det også gjerne koster en del kroner å skulle hente spillere til andrelaget på den måten. Jeg er også usikker på hvor mange som vil komme til Norge for å spille tredjedivisjon. De vil nok gjerne være litt nærmere a-laget hvis de skal komme hit, i hvert fall de største talentene. De største talentene kommer ikke for å spille tredjedivisjon og kanskje få en plass i troppen om ett eller to år. Tror jeg.

Edit: Men det er selvfølgelig ingen "regel" uten unntak. Hvis vi mener dette kan være en ny Ejuke (eller Messi), og han vil spille 3.div, så må vi gjerne hente han. Jeg bare tror sjansen for det er liten.

Det var vel mer Espeseth enn Fagermo som kom på akkurat den ideen da. Men det spiller jo ingen rolle akkurat i dette.

Talentutvikling er også en form for statistikk. Å trene spillerne godt er så klart en viktig del av det, men det må også være et talent der til å begynne med. Hadde det vært en oppskrift på å få frem spillere som f.eks. Håland og Ødegåd så hadde vi jo bare gjort det, det hadde vært null problem.

Men nå pleier jo Jocke å fortelle til alle som vil høre på at det å selge spillere i dag er en nødvendighet. Selv mener jeg det er en helt crazy strategi, men uansett så er det en kjennsgjerning at vi trenger et overskudd på spillersalg. Rett og slett fordi vi bruker de pengene vi tjener på spillersalg til vanlig drift. Og trenden her er økende, ikke synkende.

Så for å få til det så må et par ting skje. Enten så må vi selge spillerne våre for mer nå enn før. Eller så må vi selge flere spillere.

Å selge flere spillere blir vanskelig samtidig som vi også opprettholder et sportslig nivå. I 2023 solgte vi Tobias Christensen, Osame, Odin og Jatta. Det ga oss 100 millioner inn og et nedrykk. Så er også trenden at vi får litt bedre betalt nå enn før. Men ikke nok. Derfor må vi skaffe oss bedre spillere vi kan selge.

De dyreste spillerne ut av landet er veldig ofte utenlandske spillere. Treffer vi kan vi selge dem med stor fortjeneste etter bare 1-2 år, det er altså ikke noen utviklingskostnad. I motsetning til de lokale, som er her i mange år. Og de fleste av dem er jo rene tapsprosjekter hvis vi kun måler det i kroner og øre.

Legger vi derfor Jockes påstander til grunn om at klubber blir mer og mer avhengig av salg, så er det rett og slett ikke nok norske talentfulle spillere å selge. Personlig er jeg uenig i den strategien, men så lenge vi kjører på så er vi nødt til å gå hele veien med den. Vi kan ikke bare belage oss på lokale spillere. For hvis vi legger til grunn at det er 1 spiller som blir solgt dyrt pr for eksempel 10 000 spillere som starter med fotball så kan vi ikke drive med en sånn modell basert på Osloområdet alene. Det ene utelukker så klart ikke det andre, men det er rett og slett viktigere for oss å ha minst 3-4 spillere i troppen vi kan selge for store summer i løpet av de neste 12-18 månedene enn hvor disse kommer fra.

Når jeg mener vi ikke burde basere oss på spillersalg så er det fordi spillersalg også svekker oss sportslig. Når jeg sier basere oss på spillersalg, så mener jeg bruke pengene derfra på andre ting. Vi kommer så klart til å selge spillere, det er sånn fotballen fungerer.

Men denne strategien vi hadde under SPZ/Fagermo/Tuva baserte seg på at norsk fotball var en liten andedam, der klubbene hadde dårlig økonomi og at det ikke kom tilskudd fra spill i Europa. I en sånn verden er den enøyde kongen over de blinde. Tanken var å selge en spiller for, la oss si 25 millioner, bruke 12-15 på drift og hente inn en fullgod erstatter for 10. Fordi alle norske klubber ville solgt oss sin beste spiller for det beløpet. Vi prøvde jo å hente Mathias Normann fra Bodø/Glimt for 5-6 millioner og var litt overrasket over at det ikke gikk.

Problemet er at sånn fungerer ikke verden lenger og har vel heller aldri fungert sånn. Det norske spillermarkedet er ikke isolert fra resten av verden. Vi klarer ikke å selge dyrt, finansiere fullgode erstattere og også ta ut 12-15 millioner av salget til å dekke vanlig drift. Så vi kan rett og slett ikke ta ut penger fra spillersalg. Vi nærmer oss aldri toppen hvis vi hvert eneste år skal selge vår/våre beste spiller/e uten å ha fullgode erstattere.

Så vi er derfor nødt til å slutte å se på spillersalg som en måte å tjene penger. Vi kan ikke ta penger fra spillersalg ut. Det vi tjener på spillere må reinvesteres i spillere. Så vi må kutte kostnader, drive i null uten spillersalg, eventuelt øke andre inntekter eller en kombinasjon.

Men nå er vi der vi er. Vi lever litt av spillersalg. Og det å hente utenlandske talenter er bare den logiske fortsettelsen på den kursen vi allerede har valgt.

Det er en farlig strategi egentlig. Vi, som alle andre fotballklubber, opplever at inntektene våre bare renner gjennom oss som sviskejuice. Det går rett ut igjen nesten like fort som det kom inn. Jo større gap det blir mellom våre "normale" inntekter og inntekter fra spillersalg, jo verre blir vår situasjon.

Opplever ikke dette som en motsetning til det jeg sier egentlig. 

Fagermo var vel også veldig opptatt av å kun hente spillere fra Norden, men i praksis ble det vel nesten bare nordmenn. Dette er vel "alle" enige om nå er en dårlig strategi. 

Men vi trenger fortsatt flest nordmenn i stallen pga. utenlandskvota. Og prisen på å hente nordmenn er veldig høy nå. Da mener jeg vi faktisk er avhengige av et akademi som får opp gode spillere til a-laget. Det tror jeg vi hindrer om vi skal fylle opp andrelaget med utenlandske talenter.
Svar
(02-27-2025, 04:25 PM)mestah Skreiv: Fagermo var vel også veldig opptatt av å kun hente spillere fra Norden, men i praksis ble det vel nesten bare nordmenn. Dette er vel "alle" enige om nå er en dårlig strategi. 

Men vi trenger fortsatt flest nordmenn i stallen pga. utenlandskvota. Og prisen på å hente nordmenn er veldig høy nå. Da mener jeg vi faktisk er avhengige av et akademi som får opp gode spillere til a-laget. Det tror jeg vi hindrer om vi skal fylle opp andrelaget med utenlandske talenter.

Om noen år så vil også "alle" være enige om at å bruke inntekter fra salg til å finansiere vanlig drift også er en dårlig strategi.

Det er lett å være etterpåklok, men det gjelder å skjønne hva som skjer nå og hva som vil skje i fremtiden. Ikke bare å forklare fortiden.

Å strekke den strikken med spillersalg som inntektskilde for langt er veldig, veldig farlig. Jo mer vi gjør oss avhengig av det, jo større krise den dagen vi ikke selger en spiller vi har budsjettert med å selge. Vi setter oss i en veldig vanskelig situasjon forhandlingsmessig når vi faktisk må selge. Og vi går muligens glipp av inntekter som kan komme fra Europa som en konsekvens av sportslig suksess.

Summene er litt annerledes, landskapet i Eliteserien er litt annerledes. Men den strategien der er like dum i dag som den var den dagen SPZ tenkte den ut. Det legger bare grunnlaget for en evigvarende Molde og Bodø-dominans i Eliteserien. Vi blir for dem bare nyttige idioter.

Vi trenger så klart både nordmenn og utenlandske spillere å selge. Det ene utelukker ikke det andre. Men som jeg sa, det er grenser for hvor mange akademispillere fra Oslo vi kan få frem og selge. Og jo flere klubber som gjør seg avhengig av spillersalg, jo større kamp blir det også om de lokale talentene.

For de fleste vi kjører gjennom kverna vår når bare et nivå 3 eller 4 som seniorer. De som skal høyere enn det må ha noe medfødt i tillegg. Det er ikke sånn at trening og trening alene gjør hvem som helst i stand til å spille på høyt nivå. Det må være noe mer der. Og hvis dette lille ekstra er der hos bare en liten andel av de som faktisk starter med fotball så kan vi ikke ignorerer den delen av spillersalg som handler om å foredle talenter, ikke bare utvikle dem.

Men det viktigste vi gjør som klubb er å øke inntektene våre og å være forsiktige med kostnader. Hørte på en podcast, tror det var Ramona sin, der Bakke bekrev det som svømmetak med armene innover. Vi må kunne klare å drive f.eks. et akademi der vi ikke automatisk bare tok alle kostnader. Det finnes helt sikkert en god del ting vi betaler for og har betalt for som ikke er need to have, bare nice to have.
Svar
(02-27-2025, 04:25 PM)mestah Skreiv:
(02-27-2025, 09:29 AM)NilsDN Skreiv:
(02-26-2025, 03:17 PM)mestah Skreiv: Jeg er enig i at vi har tenkt for mye innenfor "egen sfære" når det gjelder a-laget, og da spesielt under Fagermo. 

Men jeg vil ikke at vi skal fylle opp andrelaget med utenlandske spillere. Vi kan gjerne hente talenter fra nærområdet, og i enkelte tilfeller nasjonalt, men det skal være rom for egenproduserte spillere fra akademiet til a-laget også. Og jeg er bekymret for at den veien blir veldig lang dersom vi begynner å hente inn utenlandske spillere til andrelaget. For ikke å snakke om at det også gjerne koster en del kroner å skulle hente spillere til andrelaget på den måten. Jeg er også usikker på hvor mange som vil komme til Norge for å spille tredjedivisjon. De vil nok gjerne være litt nærmere a-laget hvis de skal komme hit, i hvert fall de største talentene. De største talentene kommer ikke for å spille tredjedivisjon og kanskje få en plass i troppen om ett eller to år. Tror jeg.

Edit: Men det er selvfølgelig ingen "regel" uten unntak. Hvis vi mener dette kan være en ny Ejuke (eller Messi), og han vil spille 3.div, så må vi gjerne hente han. Jeg bare tror sjansen for det er liten.

Det var vel mer Espeseth enn Fagermo som kom på akkurat den ideen da. Men det spiller jo ingen rolle akkurat i dette.

Talentutvikling er også en form for statistikk. Å trene spillerne godt er så klart en viktig del av det, men det må også være et talent der til å begynne med. Hadde det vært en oppskrift på å få frem spillere som f.eks. Håland og Ødegåd så hadde vi jo bare gjort det, det hadde vært null problem.

Men nå pleier jo Jocke å fortelle til alle som vil høre på at det å selge spillere i dag er en nødvendighet. Selv mener jeg det er en helt crazy strategi, men uansett så er det en kjennsgjerning at vi trenger et overskudd på spillersalg. Rett og slett fordi vi bruker de pengene vi tjener på spillersalg til vanlig drift. Og trenden her er økende, ikke synkende.

Så for å få til det så må et par ting skje. Enten så må vi selge spillerne våre for mer nå enn før. Eller så må vi selge flere spillere.

Å selge flere spillere blir vanskelig samtidig som vi også opprettholder et sportslig nivå. I 2023 solgte vi Tobias Christensen, Osame, Odin og Jatta. Det ga oss 100 millioner inn og et nedrykk. Så er også trenden at vi får litt bedre betalt nå enn før. Men ikke nok. Derfor må vi skaffe oss bedre spillere vi kan selge.

De dyreste spillerne ut av landet er veldig ofte utenlandske spillere. Treffer vi kan vi selge dem med stor fortjeneste etter bare 1-2 år, det er altså ikke noen utviklingskostnad. I motsetning til de lokale, som er her i mange år. Og de fleste av dem er jo rene tapsprosjekter hvis vi kun måler det i kroner og øre.

Legger vi derfor Jockes påstander til grunn om at klubber blir mer og mer avhengig av salg, så er det rett og slett ikke nok norske talentfulle spillere å selge. Personlig er jeg uenig i den strategien, men så lenge vi kjører på så er vi nødt til å gå hele veien med den. Vi kan ikke bare belage oss på lokale spillere. For hvis vi legger til grunn at det er 1 spiller som blir solgt dyrt pr for eksempel 10 000 spillere som starter med fotball så kan vi ikke drive med en sånn modell basert på Osloområdet alene. Det ene utelukker så klart ikke det andre, men det er rett og slett viktigere for oss å ha minst 3-4 spillere i troppen vi kan selge for store summer i løpet av de neste 12-18 månedene enn hvor disse kommer fra.

Når jeg mener vi ikke burde basere oss på spillersalg så er det fordi spillersalg også svekker oss sportslig. Når jeg sier basere oss på spillersalg, så mener jeg bruke pengene derfra på andre ting. Vi kommer så klart til å selge spillere, det er sånn fotballen fungerer.

Men denne strategien vi hadde under SPZ/Fagermo/Tuva baserte seg på at norsk fotball var en liten andedam, der klubbene hadde dårlig økonomi og at det ikke kom tilskudd fra spill i Europa. I en sånn verden er den enøyde kongen over de blinde. Tanken var å selge en spiller for, la oss si 25 millioner, bruke 12-15 på drift og hente inn en fullgod erstatter for 10. Fordi alle norske klubber ville solgt oss sin beste spiller for det beløpet. Vi prøvde jo å hente Mathias Normann fra Bodø/Glimt for 5-6 millioner og var litt overrasket over at det ikke gikk.

Problemet er at sånn fungerer ikke verden lenger og har vel heller aldri fungert sånn. Det norske spillermarkedet er ikke isolert fra resten av verden. Vi klarer ikke å selge dyrt, finansiere fullgode erstattere og også ta ut 12-15 millioner av salget til å dekke vanlig drift. Så vi kan rett og slett ikke ta ut penger fra spillersalg. Vi nærmer oss aldri toppen hvis vi hvert eneste år skal selge vår/våre beste spiller/e uten å ha fullgode erstattere.

Så vi er derfor nødt til å slutte å se på spillersalg som en måte å tjene penger. Vi kan ikke ta penger fra spillersalg ut. Det vi tjener på spillere må reinvesteres i spillere. Så vi må kutte kostnader, drive i null uten spillersalg, eventuelt øke andre inntekter eller en kombinasjon.

Men nå er vi der vi er. Vi lever litt av spillersalg. Og det å hente utenlandske talenter er bare den logiske fortsettelsen på den kursen vi allerede har valgt.

Det er en farlig strategi egentlig. Vi, som alle andre fotballklubber, opplever at inntektene våre bare renner gjennom oss som sviskejuice. Det går rett ut igjen nesten like fort som det kom inn. Jo større gap det blir mellom våre "normale" inntekter og inntekter fra spillersalg, jo verre blir vår situasjon.

Opplever ikke dette som en motsetning til det jeg sier egentlig. 

Fagermo var vel også veldig opptatt av å kun hente spillere fra Norden, men i praksis ble det vel nesten bare nordmenn. Dette er vel "alle" enige om nå er en dårlig strategi. 

Men vi trenger fortsatt flest nordmenn i stallen pga. utenlandskvota. Og prisen på å hente nordmenn er veldig høy nå. Da mener jeg vi faktisk er avhengige av et akademi som får opp gode spillere til a-laget. Det tror jeg vi hindrer om vi skal fylle opp andrelaget med utenlandske talenter.
I periode to med Reka uttalte han i 2013 eller 2014 at han ønsket primært oslogutter, dernest spillere fra Norge og til sist spillere fra Norden.
Svar
(02-28-2025, 01:28 PM)Leksa Skreiv: I periode to med Reka uttalte han i 2013 eller 2014 at han ønsket primært oslogutter, dernest spillere fra Norge og til sist spillere fra Norden.

Ja, mulig det. Men det er mer enn 10 år siden og flere trenere siden. Ting endrer seg og har endret seg. Og han hentet jo mange utenlandske han, som Calvo, Langer, Hirschfeld, Lecjaks og så klart en del nordiske også. Som Kjartansson, Baffo, Høgh, Lindkvist og flere andre. Og prøvde å hente enda flere, Barrantes er bare et eksempel jeg kom på i farta.
Svar
(02-28-2025, 02:09 PM)NilsDN Skreiv:
(02-28-2025, 01:28 PM)Leksa Skreiv: I periode to med Reka uttalte han i 2013 eller 2014 at han ønsket primært oslogutter, dernest spillere fra Norge og til sist spillere fra Norden.

Ja, mulig det. Men det er mer enn 10 år siden og flere trenere siden. Ting endrer seg og har endret seg. Og han hentet jo mange utenlandske han, som Calvo, Langer, Hirschfeld, Lecjaks og så klart en del nordiske også. Som Kjartansson, Baffo, Høgh, Lindkvist og flere andre. Og prøvde å hente enda flere, Barrantes er bare et eksempel jeg kom på i farta.
Absolutt! Stemmer at han hentet spillerne du nevner, og sikkert flere også ja. Poenget mitt som jeg burde nevnt er at jeg tror det er fort gjort å møte seg selv i døra med å setter en slik mal. Markedet var jo annerledes på den tiden men allikevel er det veldig ambisiøst å begrense ønskede spillere innenfor Norden. Husker Calvo-signeringen. Det var jo spilleren som virkelig skulle skyte oss opp på tabellen. Huskes vel best for å feire en seier der han løp langs linja med ett digert VIF-flagg. Det ble vel med det..:-)
Svar
Hammer Kjelsen til Odd. Sum rundt 2 millioner kroner. Reiser til Skien i morgen.
Svar


Gå til forum:


Bruker(e) som leser denne tråden: Ingar, Mathijs, 37 Gjest(er)