Rykte og ønsketråd vinter/vår 24/25

[mestah]

Enig i det Nils og WT skriver, det er nok både lenge til det skjer noe og det er ikke sikkert vi henter så mange i vinter.

Men det kommer sikkert litt an på hvem som forsvinner ut også. Håper virkelig ikke vi mister noen fra førsteelleveren, men vi vet jo at spesielt Bjørdal og Jones har en del interesse..

[NilsDN]

Vi har midtbane god nok for øvre halvdel, men har mangler i forsvar og i angrep. Uansett så tror jeg det nok er veldig lenge før noe faktisk skjer.

Enig, hvis vi handler så må det være forsterkninger. Vet ikke hvordan det står til med økonomien, men tviler på vi "slår til" i vintervinduet.  Jeg tipper 2 signeringer, en spiss og en midstopper/back. Det haster ikke, og det er greit å finne ut av hvor skoen trykker mest, før vi blakker oss helt, og det får vi jo se etter 10-12 kamper.

Mulig vi ser detter 10-12 kamper, sikkert også før. Men vi får ikke gjort noe med det før etter 16-17 serierunder. Da kan det fort være for sent, sånn som det var i 2023.

Hvordan det står til med økonmien er det vel ingen som vet, i og med at vi har felles økonomi med Trøim. Men noen antakelser går det jo an å gjøre likevel. Det ble sagt at nedrykket kostet oss 20 millioner i tapte inntekter. Og en del av det ble kompensert for av kontraktfestet lønnstrekk og kutt av kostnader. Det er ingenting som skulle tilsi at sponsorer er misfornøyd med OBOS-sesongen vår, men inntekter fra medieavtalen med TV2 er vel det vi merker størst forskjell på i OBOS sammenliknet med Eliteserien vil jeg tro.

Vålerenga Fotball Elite leverte et overskudd på 39 millioner i 2023, mye takket være salgene av Osame, Odin, Tobias Christensen og Seedy Jatta. Mens Vålerenga Fotball AS, selskapet til Trøim, leverte et overskudd på 6 millioner. Det er så klart mye av de samme tallene, Vålerenga Fotball AS får jo alle inntekter fra Vålerenga Fotball Elite. Og har sine egne kostnader på toppen av det igjen. Regnskap for 2024 er så klart ikke ferdig enda. Men på rene overganger så er det jo 50 millioner inn for Håkans og Ilic i 2024. Og vi fikk vel litt for Kreutz og Kurd Rønning også.

Vi brukte lite før sesongen. Ambina og Fasika på lån, Kamara gratis, Rijks for en lav sum. Så brukte vi nok litt mer i sommer, med Brajanac, Lange, Ambina permanent og Jarl inn. Tipper vi er på 20-25 millioner i pluss på kjøp og salg av spillere i 2024. Jeg tror derfor ikke at det er fullstendig skivebom å tro at vi i 2024 har et underskudd på rundt 20 millioner på vanlig drift. Men at vi har dekket inn det med å tjene penger på spillersalg. Og at vi derfor går ut i sånn omtrent null. 

I 2025 så bør vi derfor videreføre mange av de kostnadskuttene vi gjorde i år. Og med nye inntekter igjen som kommer fra spill i Eliteserien så er det lite som skulle tilsi at vi har spesielt dårlig økonomi. Det betyr ikke at vi kan kjøpe inn 4-5 etablerte Eliteseriespillere. Det er ikke sånn det fungerer, vi kan ikke komme med tilbud klubber ikke kan si nei til og bare plukke de beste spillerne deres. Glimt og Molde kan kanskje det, men ikke vi. Men det trenger ikke å bety at vi ikke kan finne gode spillere. Vi har fortsatt bare Lange, Brajanac, Rijks, Obasi og Ambina som utenlandske. Så vi kan fint finne flere utenlandske spillere. Så kan vi plukke opp norske spillere på vei opp og fram. Det trenger nødvendigvis ikke bli så alt for dyrt. 

Så jeg håper og tror vi har en 4-5 nye spillere på plass før sesongstart 2025. Og at minst 2-3 av dem er ganske klare forsterkninger. Sannsynligvis ikke med norsk pass da.

[Bohem33]

Vi har midtbane god nok for øvre halvdel, men har mangler i forsvar og i angrep. Uansett så tror jeg det nok er veldig lenge før noe faktisk skjer.

Enig, hvis vi handler så må det være forsterkninger. Vet ikke hvordan det står til med økonomien, men tviler på vi "slår til" i vintervinduet.  Jeg tipper 2 signeringer, en spiss og en midstopper/back. Det haster ikke, og det er greit å finne ut av hvor skoen trykker mest, før vi blakker oss helt, og det får vi jo se etter 10-12 kamper.

Mulig vi ser detter 10-12 kamper, sikkert også før. Men vi får ikke gjort noe med det før etter 16-17 serierunder. Da kan det fort være for sent, sånn som det var i 2023.

Hvordan det står til med økonmien er det vel ingen som vet, i og med at vi har felles økonomi med Trøim. Men noen antakelser går det jo an å gjøre likevel. Det ble sagt at nedrykket kostet oss 20 millioner i tapte inntekter. Og en del av det ble kompensert for av kontraktfestet lønnstrekk og kutt av kostnader. Det er ingenting som skulle tilsi at sponsorer er misfornøyd med OBOS-sesongen vår, men inntekter fra medieavtalen med TV2 er vel det vi merker størst forskjell på i OBOS sammenliknet med Eliteserien vil jeg tro.

Vålerenga Fotball Elite leverte et overskudd på 39 millioner i 2023, mye takket være salgene av Osame, Odin, Tobias Christensen og Seedy Jatta. Mens Vålerenga Fotball AS, selskapet til Trøim, leverte et overskudd på 6 millioner. Det er så klart mye av de samme tallene, Vålerenga Fotball AS får jo alle inntekter fra Vålerenga Fotball Elite. Og har sine egne kostnader på toppen av det igjen. Regnskap for 2024 er så klart ikke ferdig enda. Men på rene overganger så er det jo 50 millioner inn for Håkans og Ilic i 2024. Og vi fikk vel litt for Kreutz og Kurd Rønning også.

Vi brukte lite før sesongen. Ambina og Fasika på lån, Kamara gratis, Rijks for en lav sum. Så brukte vi nok litt mer i sommer, med Brajanac, Lange, Ambina permanent og Jarl inn. Tipper vi er på 20-25 millioner i pluss på kjøp og salg av spillere i 2024. Jeg tror derfor ikke at det er fullstendig skivebom å tro at vi i 2024 har et underskudd på rundt 20 millioner på vanlig drift. Men at vi har dekket inn det med å tjene penger på spillersalg. Og at vi derfor går ut i sånn omtrent null. 

I 2025 så bør vi derfor videreføre mange av de kostnadskuttene vi gjorde i år. Og med nye inntekter igjen som kommer fra spill i Eliteserien så er det lite som skulle tilsi at vi har spesielt dårlig økonomi. Det betyr ikke at vi kan kjøpe inn 4-5 etablerte Eliteseriespillere. Det er ikke sånn det fungerer, vi kan ikke komme med tilbud klubber ikke kan si nei til og bare plukke de beste spillerne deres. Glimt og Molde kan kanskje det, men ikke vi. Men det trenger ikke å bety at vi ikke kan finne gode spillere. Vi har fortsatt bare Lange, Brajanac, Rijks, Obasi og Ambina som utenlandske. Så vi kan fint finne flere utenlandske spillere. Så kan vi plukke opp norske spillere på vei opp og fram. Det trenger nødvendigvis ikke bli så alt for dyrt. 

Så jeg håper og tror vi har en 4-5 nye spillere på plass før sesongstart 2025. Og at minst 2-3 av dem er ganske klare forsterkninger. Sannsynligvis ikke med norsk pass da.

Vi "vet" at Idumba og Kamara forsvinner, og at stallen fra før er tynn så om de to forsvinner og erstattes av to nye pluss to nye til så har vi de fire du nevner. Det er vel fort inkludert Ofkir som vel ingen tror at kommer tilbake. 

Så blir det jo noen andre som forsvinner og. Om vi er heldige blir det en vi gjerne ikke vil miste og to som det er helt greit. I første kategori har man Jones/Riisnæs/Bjørdal/Ambina. Jeg tror ikke mange av dem forsvinner og håper ikke noen av dem gjør det, men det pleier jo å være sånn at noen går. 

I helt greit kategorien har vi spillere som Storevik/Kjelsen/Hagen/Bully 
De må erstattes, men verden går ikke under. 

Å finne like god erstatning for de vi gjerne ikke vil miste er neppe realistisk fra dag en, å finne en like god erstatning for gruppe to er langt lettere. 

Jeg synes vi er syltynne i forsvar, vi har ingen utfordrer eller full god back up for de to stopperne per nå og backene er kanskje vårt svakeste punkt så selv om vi har tre av dem så burde kvaliteten vært høyere. 

Mange snakker om spiss, jeg er selvsagt ikke negativ til å hente inn en som er bedre enn de vi har, men da bør nok Mees fra dra videre. Han er klart andrevalg bak Braja og trenerne våre rullerer veldig lite så å ha tre stykker i samme posisjon gir liten mening for meg. Det er litt mer nyttig enn å ha tre keepere, men ikke mye. 

Ønskelisten min om Kamara og Idumba forsvinner, men alt annet er likt er: 1. ny stopper minst like god som Olsen og Jarl, 2 ny back bør være bedre enn de vi har, 3. venstre ving 4. ny forsvarsspiller helst en som både behersker ving og back 

Så avhenger det også litt om vi tenker Strand og Riisnæs som venstre vinger eller midtbane i 2025. Er begge de vinger så er midtbanen tynn, er begge de midtbanespillere så er det ikke nødvendig å erstatte feks Hagen om han forsvinner.

[VIF123]

Jeg tror ikke Fredrik Holme er god nok til at han kan løfte laget vårt. Og tror ikke han vil være fornøyd med å være benksliter. På midtstopperplass kunne jeg tenkt meg et rutinert alternativ som er ok med å være fjerdevalg, og samtidig kan lære KO, Jarl og AHK en ting eller to.

Ser at flere sammenligner Brajanac med Ilic her. Det er nok urealistisk å tro at vi skal hente en ny Ilic. JJ traff veldig bra på den overgangen, men sjansen for å treffe så godt igjen er meget liten. Gode spisser er vel ikke akkurat noe det kryr av i toppfotballen for tiden heller. Det er få av de, og de er gjerne veldig dyre.

Defensivt så mener vi bør ha en stopper og back som går rett inn på laget som klare førstevalg. Ikke som en back-up. Så blir det konkurranse om plassene. Vi skal møte langt bedre offensive lag i 2025 og forsvaret må oppgraderes. Mulig ikke Holme er god nok i den kategorien der, men har imponert både med fysikk og ro med ball i de kampene jeg har sett han. Tipper vi har på plass minst to spillere innen jul.

[NilsDN]

Vi "vet" at Idumba og Kamara forsvinner, og at stallen fra før er tynn så om de to forsvinner og erstattes av to nye pluss to nye til så har vi de fire du nevner. Det er vel fort inkludert Ofkir som vel ingen tror at kommer tilbake. 

Så blir det jo noen andre som forsvinner og. Om vi er heldige blir det en vi gjerne ikke vil miste og to som det er helt greit. I første kategori har man Jones/Riisnæs/Bjørdal/Ambina. Jeg tror ikke mange av dem forsvinner og håper ikke noen av dem gjør det, men det pleier jo å være sånn at noen går. 

I helt greit kategorien har vi spillere som Storevik/Kjelsen/Hagen/Bully 
De må erstattes, men verden går ikke under. 

Å finne like god erstatning for de vi gjerne ikke vil miste er neppe realistisk fra dag en, å finne en like god erstatning for gruppe to er langt lettere. 

Jeg synes vi er syltynne i forsvar, vi har ingen utfordrer eller full god back up for de to stopperne per nå og backene er kanskje vårt svakeste punkt så selv om vi har tre av dem så burde kvaliteten vært høyere. 

Mange snakker om spiss, jeg er selvsagt ikke negativ til å hente inn en som er bedre enn de vi har, men da bør nok Mees fra dra videre. Han er klart andrevalg bak Braja og trenerne våre rullerer veldig lite så å ha tre stykker i samme posisjon gir liten mening for meg. Det er litt mer nyttig enn å ha tre keepere, men ikke mye. 

Ønskelisten min om Kamara og Idumba forsvinner, men alt annet er likt er: 1. ny stopper minst like god som Olsen og Jarl, 2 ny back bør være bedre enn de vi har, 3. venstre ving 4. ny forsvarsspiller helst en som både behersker ving og back 

Så avhenger det også litt om vi tenker Strand og Riisnæs som venstre vinger eller midtbane i 2025. Er begge de vinger så er midtbanen tynn, er begge de midtbanespillere så er det ikke nødvendig å erstatte feks Hagen om han forsvinner.

Tror det handler mye om dobbelt dekning. Jeg er ikke skråsikker på at Jarl og Kiil Olsen er bra nok for Eliteserien. Først og fremst fordi vi i 2025 kommer til å ha kampbilder som er ganske forskjellig fra de vi har hatt i år. Uansett er det, som du sier, ingen bredde i troppen. Når Fasika drar, som vi alle regner med vil skje, så trenger vi 1 stopper. Men vi trenger ikke 2 stoppere hvis vi ikke lar Hammer Kjelsen også dra på et utlån.

Høyreback blir derfor Hedenstad + Borch. Venstreback blir Jukle + NY. Stoppere blir, sannsynligvis, Jarl, Kiil Olsen, Hammer Kjellsen + NY.

Midtbanen har vi løpere i Bjørdal og Strand, kreative i Hagen, Riisnæs og Lange og ankere i Ambina, Hagen (igjen) og Jarl som også kan spille der. Og vi har unggutter på vei opp, som Sjøvold. Bully er vel et sted langt ute i periferien også. Bra nok og dobbelt dekning. Her trenger vi ingen ting hvis ingen drar.

Angrep er syltynt. Vi har Jones på høyrekanten, som har levert en kjempesesong i år. Backup her er Kamara i dag, som vi regner med drar. Vi har Thorvaldsen på venstrekanten, men som ikke er god nok til å starte regelmessig i OBOS i år. Og Obasi, som vi har blitt fortalt vi ikke skal forvente noe av siden han er for framtiden. Så har vi Riisnæs, som nok er nærmere en 10'er enn han er en typisk ving. Så det er mye potensial her, men veldig mye usikkerhet også.

På 270 minutter mot Eliteseriemotstand i cupen så scoret spissene våre null mål. I de 3 kampene så scoret vi bare 2 mål, begge i samme kamp. Og alle 3 kampene gikk hjemme. Jeg ser veldig mye av det samme i de kampene som i 2023. Vi klarer ikke å avgjøre jevne kamper. Jeg tror nok at om vi hadde deltatt i Eliteserien med det laget vi har nå så hadde vi rykket rett ned.

Samtidig så mener jeg det er mye potensial i laget. I 2003 så holdt vi på å rykke ned. Vi klarte kvaliken på målforskjell og vant i Valhall mot Sandefjord. Året etter var vi veldig nære å vinne serien.

Vi fylte på med rutinerte David Brocken, vi bytta keeper (to ganger), henta et par talenter i Gashi og DFH. Og fikk inn spissen etter hvert i Steffen Iversen. Og det er den forskjellen 3-4 skikkelige signeringer kan bety. Jeg tror så klart ikke vi vinner serien i 2025, men vi trenger bare å finne 3-4 riktige spillere for oss før det som er et godt OBOS-lag også kan bli et veldig godt Eliteserielag. Fotball dreier seg om å score mål og å unngå å slippe inn. En spiss og en forsvarsklippe, så er mye gjort. Nå, som i 2003, så mener jeg mye allerede er på plass. Men vi mangler bare et par soleklare 1'ere som gjør resten gode også.

[Bohem33]

Til NilsDN: 

Strand er den jeg lurer desidert mest på hvor trenerne vil bruke. 
I følge transfermarkt har han startet 9 ganger som venstre ving i Obos, like mange ganger som sentral midtbanespiller og to ganger som offensiv midtbanespiller. 

Jeg tolker at å bruke han som en venstre ving er er en defensiv innrømmelse. Da bruker vi han fordi han gjør en fantastisk jobb som første forsvarer og løper sokka av seg hver gang vi taper ballen. Det gjør oss mindre sårbare mot bedre motstand og det siste får vi nok dessverre møte mer av neste år. 
Det vi taper på å ha han så høyt i banen er at han da kommer til sjanser som spillere som er bedre offensivt ville ha utnyttet bedre. 
Riisnæs har startet 10 av sine 17 kamper i Obos som venstreving. 

Om vi vil fortsette med begge dem der så har vi dobbel dekning og to veldig ulike spillere som begge har høy kvalitet. Men da er jo midtbanen langt tynnere så da må noen hentes der. Vi har snakket mye om viktigheten av å dyrke spillere i en posisjon og ikke flytte dem så mye rundt på banen, men Myhre og Bakke virker mer opptatt av hvem som spiller enn hvor de spiller. 

På den andre vingen er Jones kanskje vår største stjerne og jeg kan fint leve med at Thorvaldsen (og Obasi) er back up for han. 

Men dette kan jo også avhenge litt av hvem vi får. Niklas Castro har det jo vært noen rykter rundt. Om vi skulle klart å fått kloa i han så har vi to offensive vinger da er kanskje løsningen å gjøre midtbanen mer defensiv.

Ellers blir det spennende om Hammer starter på mandag. Om vi mener alvor med å bruke han som en reell utfordrer bør han få mye spilletid i de fire siste kampene. Jeg hadde forventet at han skulle få langt mer spilletid i år enn han har fått. Om det ikke bedrer seg er jeg usikker på hvor god jobb han kan gjøre som back up (særlig som eneste back up) og det er et spørsmål om han ikke har mer godt av et utlån enn nok en sesong der han får svært lite spilletid. 
Sist seriekamp var den første seriekampen han startet. Totalt har han fått 222 minutter fordelt på 7 kamper. I kun to seriekamper har han spilt mer enn 25 minutter.

[NilsDN]

Det er jo litt forskjell på rollene da. På venstresiden, der Strand har blitt satt opp i lagoppstillinger, er jo ikke en typisk venstrekantrolle. Der er det jo ofte Jukle som kommer på overlap. Så vi spiller vel en skjev formasjon, der Jones er en slags ving/spiss som ligger på høyrekanten. Mens fra venstre så er det mye innlegg fra Jukle egentlig.

Og det er jo helt greit det. Vi trenger jo ikke å ha en helt symmetrisk formasjon sånn som vi hadde med Fagermo. Fagermofotballen krever jo at vi har et par kantspillere som kan finne på noe på egen hånd. Det hadde vi med Osame og Dønnum, kanskje litt også med Osame og Layouni. Men som vi nok ikke kommer til å få til med Jones og Jukle. Eller Strand.

Castro håper jeg vi ikke vurderer hvis jeg skal være ærlig. Tror han veldig fort kan bli en ny Ofkir. Han er ikke dårlig, men han er ikke så god heller egentlig. En forsterkning til lag som mangler noen i hans posisjon. Men tror ikke vi får noe særlig mer ut av han enn spillere vi allerede har.

[Bohem33]

Det er jo litt forskjell på rollene da. På venstresiden, der Strand har blitt satt opp i lagoppstillinger, er jo ikke en typisk venstrekantrolle. Der er det jo ofte Jukle som kommer på overlap. Så vi spiller vel en skjev formasjon, der Jones er en slags ving/spiss som ligger på høyrekanten. Mens fra venstre så er det mye innlegg fra Jukle egentlig.

Og det er jo helt greit det. Vi trenger jo ikke å ha en helt symmetrisk formasjon sånn som vi hadde med Fagermo. Fagermofotballen krever jo at vi har et par kantspillere som kan finne på noe på egen hånd. Det hadde vi med Osame og Dønnum, kanskje litt også med Osame og Layouni. Men som vi nok ikke kommer til å få til med Jones og Jukle. Eller Strand.

Castro håper jeg vi ikke vurderer hvis jeg skal være ærlig. Tror han veldig fort kan bli en ny Ofkir. Han er ikke dårlig, men han er ikke så god heller egentlig. En forsterkning til lag som mangler noen i hans posisjon. Men tror ikke vi får noe særlig mer ut av han enn spillere vi allerede har.

Det ser ut som du får ønske ditt oppfylt på det siste i hvert fall. I følge BT nærmer han seg resignering med Brann. 

Jeg er enig i at Strand ikke er den som skaper mest på egenhånd, men både Jones og Riisnæs har vel et vist potensiale der. 

Det skal bli spennende å følge både overgangsvinduet og neste års sesong, det er ikke vanskelig å se at rolexboys angreps rekka nok skremte langt flere motstandere enn laget vi har per i dag. Men kanskje kan vi gjøre gull av gråstein istedenfor motsatt for en gangs skyld. Og vi må jo tro at det kommer noen signal signeringer inn som forhåpentligvis blir en større suksess en en del av dem som har kommet før i den kategorien.

[Wild Touch]

Enig i det Nils og WT skriver, det er nok både lenge til det skjer noe og det er ikke sikkert vi henter så mange i vinter.

Men det kommer sikkert litt an på hvem som forsvinner ut også. Håper virkelig ikke vi mister noen fra førsteelleveren, men vi vet jo at spesielt Bjørdal og Jones har en del interesse..

Vi MÅ for all del holde på de to!! Lange har jeg også sansen for. Andre jeg vil beholde, men ikke har noe imot at går på f.eks utlån er: Thorvaldsen, Riisnes og Kjellsen. Ikke fordi jeg synest dem er dårlige, men tror det muligens kan bli litt mindre spill på dem i eliteserien, og.alt.dem.trenger nå er spilletid og erfaring. Talentet har har dem.